А есть ли ад?

[HEKT0]

Да, вот так прямо -- есть ли ад? Есть ли то место, где души умерших грешников будут томиться в вечных мучениях?
Оставим в стороне понятие "грех" и "душа". Предположим (на какое-то время), что нам они доподлинно известны. (о них при желании поспорим в другой теме).

Так вот, зачем мог бы понадобиться ад? Можно поставить вопрос и так -- для чего Богу нужен ад?
Или вот так -- для чего Богу нужно мучить чьи-то души?

Допустим, человек честно жил всю жизнь и не разу не услышал о том, что есть христианство. Ну, вот так вот ему не повезло. Он попадает в ад, потому что нарушил первую заповедь -- чтить Бога Иисус Христа. А он не чтил. И это только один из возможных примеров.

На самом деле вопрос гораздо шире -- будет ли Господь Всемогущий и Всемилостивейший отправлять на вечные муки своих заблудших детей?

Вопрос можно разделить на два:
1. будет или нет?
2. будут ли муки вечными?

...уж коль скоро мы рассматриваем смерть в качестве эдакого рубикона, за которым всё меняется раз и навеки.

UPD: Одна из трактовок гласит, что это не Бог обрекает, а люди сами обрекают себя на муки, не готовя свою душу к встрече с Ним:
www.foma.ru/articles/522/

Однако, такой ответ дает только половину картины. Вопрос о тех, кто не узнал о христианстве, так и остается открытым.

@темы: Философия

Comments

[4aika]

эм...времени нет, но вернусь-зачту всё внимательно и подумаю.

первая спонтанная мысль-а как же без ада???тогда ж и смысл-то у многих религий ой как измениться!

[m@ka]

По-моему ад - это страшилка для неосознанных людей, придуманная религией, чтобы манипулировать ими. Такая своеобразная мотивация на праведную жизнь. Если будете себя плохо вести, не будете ходить в церковь, исповедоваться - придет бабайка и вы попадете в ад. Он придуман христианством - а это изобретение людей, не Бога, для достижения меркантильных целей определенной касты.

Богу ад не нужен, потому что ему не нужно никого мучить. Он хочет, чтобы его дети были счастливы в материальном и нематериальном мире и для этого дает свободу выбора.
Но при этом закон причинно следственных связей не отменяется, и любое действие имеет свое противодействие. И если человек не усваивает какой-то урок в этой жизни, ему могут объяснить что к чему в слудующей или между ними.

И потом здесь вопрос веры: "Каждому дается по вере его". Если верить в ад, то он будет.

[Zusamkeit]

Помнишь как у апостола Павла? Сейчас мы видим все как бы через стекло тусклое,гадательно...
Если хочешь мое мнение - то ад есть.
Доказано эмпирически М. Волковой.

[HEKT0]

m@ka Интересно.

[HEKT0]

Zusamkeit Прикольно, но неубедительно

[shizoidic_goldfish]

Вообще-то, как мне казалось, Ад был создан Дьяволом.
И того, кого к себе в свой рай не пускает Бог, отправляют прямиком туда.
Ох, Господи, будь ко мне благосклоннее! Я много-много грешила!
Христианство и верой-то назвать трудно.
Христианство - это страх!

[HEKT0]

Географиня Я бы мог изложить тут взгляд православного христианства на этот момент, но не хочу повторяться -- Пожалуйста, прочти то, что находится под ссылкой www.foma.ru/articles/522/

[shizoidic_goldfish]

HEKT0 И что, по-вашему, эта история может объяснять?
Любовь - это не самое то, чем все можно объяснить.
Любовь - это не сила Бога.
Но, к счастью, и не сила Дьявола.
Это наша сила.

[HEKT0]

Географиня

Любовь - это не сила Бога.

Это право каждого решать, во что он(а) верит, поскольку ни доказать, ни опровергнуть это невозможно.
История по ссылке ничего не может объяснить. Она -- лишь пример того, как некоторые люди реагируют на проявления любви.
И хотя я не полностью поддерживаю именно такое объяснение, оно мне всё-таки гораздо ближе нежели "котлы и сковородки".

[_Ice Queen_]

Есть, мы в нем сейчас и находимся.
Тюрьма для "грешников"?

Я не верю в котел с кипящей лавой, а вот место куда отправляют на исправление, похоже на правду. Кто исправится - выйдет отсюда, кто нет... останется там, где ему и место.

[shizoidic_goldfish]

_Ice Queen_ Вот с этим готова согласиться.

[Гость]

Ада и Рая нету. Есть вселенная и конечно астралы. Ад - это там где мы живем, это ЗЕМЛЯ, мы сами себе создаём мучения и делаем все, чтобы человечество было обречено на смерть. После смерти душа попадает в астрал и там она кается, после этого попадает в нужное измерение. Мы все - дети вселенной.

Нету не чертей, не дьявола - это все выгодки.

Бесспорно есть БОГ, есть Ангелы Хранители и Архангелы, именно они нам помогают .

Я высказал своё мнение и думайте сами - принять его или нет .


Спасибо за внимание .

С ув. ReD .

[cento miles]

что касается людей, которые не знали христианства... свободу выбора у них-то никто не отменял? и христос в библии не о христианстве же говорил. он сказал несколько раз в незначительных, но ярких и коротких диалогах с гражданами: "да, велика вера твоя" или "такой веры я еще нигде не видел в этом городе!" вот человек, проповедник, гений, бог. очень смело называл фарисеев лицемерами. а вот цитата: "и говорил он не как книжник, а как власть имеющий и дивились люди учению его" а когда он что-то там сказанул, одни подумали, что раздался гром небесный, другие - что ангелы спустились с небес. то есть так круто он там что-то сказанул. и что самое главное. поиски бога очень важны в человеческой природе. ибо люди все стараются понять, переварить вселенную. бог значит истина. я имею ввиду, что это синонимы, так принято. и разные религии говорят разное, определяя, что есть истина. христос сказал, что бог это любовь. и вера его была настолько велика, что чудеса он творил и философствовал как настоящий гений. без говна. и популярность большую схлопотал. а после его смерти появилось христианство. джим моррисон умер - и стал культовой фигурой. все как всегда. но бога искать надо. без этого жизнь скудна.

[cento miles]

однако хуле там искать, если все уже найдено? - может такой вопрос возникнуть. так нужно искать все равно, и тогда может найдешь и возьмешь чье-то чужое (христа, к примеру) как свое себе. хм... кто ищет, тот всегда найдет? кто стучится, тому откроют. но врата в царствие небесное не открываются, если сердце нечисто - это жизненный факт. мы все это чувствуем. достаточно пообщаться с людьми.

[cento miles]

а что касается ада, есть он после смерти или нет? поебать! ну кто из хороших спортсменов думает о поражении перед боем? конечно глупо сражаться с мельницей (со смертью, со злом), если этого в принципе не существует, но не сражаться с мельницей, с чертом, со смертью скучно хуево и трусливо. потому что если такие люди как христос и многие другие существовали, это значит, что не все так просто. смысла в общем-то нет, но жаловаться по этому поводу еще бессмысленней. а вот тут уже где-то смысл есть. выпрыгнул, сцукко, как чертик из табакерки.

[cento miles]

а вообще, приведу цитату напоследок: "вера, браток, не в богах, а в тебе, поэтому не спрашивай, говори. вот я и говорю тебе: "такая музыка может поджидать только в тенях ада""

[cento miles]

ну а если просто философствовать, то в человеческой природе - одухотворять окружающий мир. что у греков с их музами и богами. их мифы и пр. а у индейцев - шаманские пляски. племя духовно больно, ему страшно. шаман погружается в транс. глубже, глубже, тут он выскакивает оттуда с какимто знанием и все племя исцелено. круто. то есть одухотворение природы очень важно и круто. ну как радостнее звучит: "газ в зажигалке зажегся от кремневой искры" или "я выпустил бога огня из зажигалки"? после которой из фраз хочется смеяться? а чистота, о которой так много говорят... надо понимать разницу между чистотой с точки зрения греховности (то есть старый мертвый бог. о нем к слову христос сказал: "пусть мертвые хоронят своих мертвых"), а есть чистота с точки зрения устремленности воли, чувства. вот это настоящая чистота. концентрация эмоции. из духа этой чистоты выходят прекрасные стихи. это дух лиризма. однако нужно опять же отличать лиризм. есть лиризм, когда своей душой любуются, а есть другой лиризм. можно сказать: "смотри на луну", а можно сказать "смотри на меня, смотрящего на луну". какой из вариантов - настоящий лиризм? а где лицемерие? именно отсюда выходит простой и гениальный вывод. есть хорошая музыка, а есть плохая. безо всяких этих "ну это мой вкус такой!" ницше как-то сказал: "если не о вкусах спорить, то о чем??" имея ввиду, что вкус действительно может быть лучше, а может быть хуже. то же самое касается (в первую очередь, вернее) умения жить. совершенствовать свое искусство жить. это единственная вещь, которую у человека не отнять.

[cento miles]

а вся эта астральная хуйня - про уровни душ - мне очень не по душе. попахивает гнилью и снобизмом. слишком серьезное отношение к душе. она бессмертна, конечно, но не так же (хехехехе). она бессмертна в своем мгновении, а не в вечности, куда попадаешь после смерти. все что после смерти - по хую. христос как раз этому и учил, в общем и целом. не зря же он говорил: "никому не рассказывайте, что я вас исцелил". он очевидно опасался, что станет идолом. а хотел быть точно таким же сыном человеческим, как и остальные. но который пришел с благой вестью. что бог в которого все верили на самом деле мертвый и несуществующий бог. и что нет никаких препятствий между человеком и богом. НИ-КА-КИХ. по ходу, он ебанулся на отличника после того, как все это понял. то есть сам стал богом..

[cento miles]

все эта белиберда, что я несу в этих комментариях, - игра понятиями, конечно. но хорошая игра. сущая и животворящая, хехехехе.

[HEKT0]

все эта белиберда, что я несу в этих комментариях

... вот с этим не могу не согласиться. Тема закрыта за давностью срока.